[unrealized]

говорили с [J]parapluie[/J] про всякую географию, и я, кажется, совсем недавно уже писала про польшу, но захотелось рассказать еще, и о родителях тоже
(проблема состоит в том, что я не умею рассказывать; я предупредила, поэтому рассчитываю на некоторое снисхождение)
моя мама - полька, а папа - русский. так получилось, что я живу в стране между родин моих родителей, и, если честно, жить в стране между мне не нравится. о том, как сильно мне не нравится здесь жить, я могу ныть часами, но дело сейчас не в этом; дело в том, что папа давным-давно ненавидит поляков, а мама недолюбливает русских. как они живут вместе уже черт знает сколько лет - ума не приложу, а ведь, как мне кажется, оба они - настолько типичные представители каждый своей культуры, что даже смешно. вообще, мне всегда казалось, что все эти стереотипы (чопорные англичане, медлительные прибалты и все такое) редко оказываются правдой, как, впрочем, любые другие стереотипы; казалось до тех пор, пока я не заметила этого за своими родителями. мой папа - умный мужчина сорока трех лет, до безумия любит мясо, все на свете ест с хлебом (мне кажется, только русские едят все с хлебом. очень странная особенность, по-моему), покупает каждый номер газеты "спорт-экспресс", слушает нечто, именуемое блатной лирикой или - почему-то - шансоном (я периодически пытаюсь убедить его вернуться к макаревичу; но тут вступает в силу следующая черта), совершенно не придает значения чужим советам или просьбам (пример: курит на балконе, весь дым в комнате, я прошу его, чтобы он курил в другую сторону, кивает, чуть поворачивается, в следующий раз идет курить, и опять дым дома), читает всяких авторов, фамилий которых я не помню, но они, по-моему, сродни шансону в музыке (все это, как мне кажется, для старых пьющих мужчин, считающих себя умными; папа, по-моему, недостаточно стар для этого и чересчур умен), любит старые русские фильмы (все до единого), несмотря на то, что видел каждый из них два миллиона раз, и смотрит их непремнно на максимальной громкости; если по телевизору нет никаких старых фильмов, сойдут и русские сериалы (зона-зона, мне все кажется, что почти у всех русских сериалов один режиссер), обожает поставить на место всяких официантов и кассиров, которые недостаточно хорошо его обслуживают, считает, что о мертвых нельзя говорить плохо, как нельзя критиковать любые действия православной церкви (например, когда я ходила туда с ним в детстве, обязательным условием был платок на моей голове; меня всегда это возмущало, даже в 5 лет). о поляках папа говорит, что они очень хитрые, а он ненавидит в людях хитрость, изворотливость, способность пойти на все ради собственной выгоды; я спорю с ним очень много, каждый раз срываясь на крик: не могу по-другому, передергивает, когда это слышу
мама, во-первых, внешне - совершенно полька (мне кажется, у поляков особый типа лица), она добрая и рассуждает всегда в точности так, как полька из любого сериала (у них тоже все сериалы одинаковые, но не о мафии, олигархах и зоне, а просто такие смешные печальные истории, о которых пишут в плохих книгах), мечтает превратить квартиру в магазин ikea (для этого квартиру, пожалуй, следовало бы сначала купить), ходит на работу изредка, раз или два в неделю, любит петь песни с понятными ей одной словами по вечерам, очень вежливо и даже неуверенно держится с официантами и кассирами (как и я, впрочем), сама водит машину (не доверяет папе), а главное - то, как она смеется, я иногда смотрю на нее и думаю, что она смеется совсем по-польски, не знаю, как такое возможно, но это так
и вот я какого-то черта родилась здесь, посередине, хотя, наверно, считаю себя скорее русской, чем кем-то еще: я все-таки говорю по-русски, а беларусь отдельным государством едва ли можно назвать, и отношу я ее скорее, конечно, к россии, чем к польше. поэтому к русским мне трудно как-либо относится. могу сказать о русских, что у них огромная история и хороший президент, и разрешают даже по телевизору критиковать этого самого президента (у нас критикующий давно оказался бы там, где критиковать что-либо у него не осталось бы желания). а еще, говоря "русские", я почему-то имею в виду людей старше 35 лет, которые хорошо помнят, что такое советский союз, не знаю даже, почему
когда же я говорю о польше, в моем голосе появляются, наверно, такие грустные нотки, как у человека, давно оторванного от родины (я действительно давно не была в польше, но едва ли могу назвать ее родиной); поляки - это самые добрые люди, которых мне приходилось встречать. я это уже говорила, но все равно, меня это удивляет до сих пор, как они просто тонут в своей доброте, щедрости, что там еще, и это не потому, что, как нас в детсве учили "вот сделаешь доброе дело, оно вернется к тебе в семикратном объеме", "прежде, чем обидеть кого-то, подумай, хочешь ли, чтобы так поступили с тобой или твоими близкими", "не поступай плохо, и тогда не поступят плохо с тобой" - меня всегда эти фразы приводили в бешенство, даже в 10 лет, я думала, как же так, почему, это ведь неправильно с самого начала, вот она - хитрость, изворотливость в чистом виде, разве это не учит нас делать все с выгодой для себя, разве не так, зачем это говорить маленькому ребенку (я до сих пор пытаюсь избавиться, вырвать из себя эти глупые фразы; это тяжело; меня всегда учили, что это правильно, так нужно, это настоящая доброта; потом я поняла пошлость такой доброты, и это как будто, не знаю, от этого хочется плакать, кричать и вцепиться кому-нибудь в волосы, схватить за плечи и кричать, чему вы меня учили, я хочу быть человеком, просто человеком); поляки же, как мне кажется, не знают этих правил; по-моему, им просто не приходит в голову, как можно не помочь кому-то или помочь ради себя, как можно вообще каждый раз возварщаться к себе, как можно этим гордиться или пытаться загладить какие-то грехи; мне кажется, для них это естественно, они не умеют по-другому, никогда не пробовали; эта разница меня убивает к черту, я все еще не могу отделаться от "покормила котенка, какая я хорошая"; ненавижу себя за это, господи, как же сильно

@темы: в случайном порядке, я - уродец

Comments

[polish;hanna]

хах ) у меня аналогичная ситуация ,только наоборот мама русская ,папа поляк %))и теже терки )

ну я бы поспорила, только не знаю нужно ли это. черты твоего папы это скорее черты его характера чем черты руского человека. а то что он обожает русские фильмы это наверно тоска по родине.
насколько знаю русских всегда характеризуют по широте души, гостеприимстве, большие и длительные застолья, нежадности относительно денег, сколько я читала у русского человека единственный минус это тяга к алкоголю, но я знаю немцы намного больше пьют, только не водку а пиво.
про поляков честно ничего не помню)
но ты права что менталитет страны отражается в людях. когда я отдыхала заграницей по ним сразу можно было сказать из какой они страны, хотя европейский тип лица всех объединял.
почему тебе не нравится жить в белорусии?

[unrealized]

мне кажется, русским свойственна уверенность в собственной правоте и гордость какая-то совсем неуместная, например с эстонией вот - почему русских так взбесило, что убрали дурацкий этот памятник, это же их - эстонцев - страна, пусть на территории своей страны делают, что хотят, мне кажется, это не наше дело; и потом, можно было давно просто извиниться перед прибалтами и поляками, а то получилось так, что освободили от одних, захватили сами, какой в этом смысл, поляки до сих пор очень обижаются (они вообще смешные, обидчивые такие, хоть им 10, хоть 50, все одинаковые). вот этого я вообще совершенно не понимаю. почему просто не сказать: "бля, мы не можем изменить того, что происходило в советское время, но мы очень жалеем о том, что происходило; это делали другие люди, не мы, и теперь мы другая страна, не ссср, и нам неприятно, что действия советской власти ассоциируют с современной россией, потому что мы с ними не согласны, это все равно что обвинять немцев сейчас в фашизме" - хотя бы так, если уже душит эта гордость. может, это не то, как обычно характеризуют русских, но это истинно их черта, мне так кажется. я, опять же, имею в виду людей старше 35 и, в основном, мужчин.
в беларуси нельзя высказываться о своей политической позиции, если в ней ты не поддерживаешь действующего президента двумя руками; здесь нет официальной оппозиции, вообще "оппозиция" здесь - ругательное слово; ну и вообще дурацкая какая-то страна, вон рядом россия - такая большая, могущественная, с историей, с кремлем, с другой стороны - европа, без особой истории, но уютная и красивая; а у нас ни того, ни другого, какая-то хуйня выходит.

unrealized про эстонию я не знаю почему ты так рассуждаешь, но их никто не захватывал вот в чём суть.
у нас разные учебники истории, а в каждой старне пишут своё. сейчас её настолько переделали, что россию выставляют каким то государством зла.
а в эстонии говорят ой да вапще зачем нас освобождали! нам бы с немцами больше понравилось. это такое свинство.
ты меня возмутила если честно. я не могу щас тебе рассказать всю историю того времени, но ты не права.
а памятник нельзя было убирать, потому что во первых там захаронены воины, во вторых потому что в стране этой живут сотни ветерианов и сотни русских людей! эти люди умирали за этот вшивый клочок земли без истории! потому что там до сих пор половина не знает эстонского языка! заметь что даже америка и все "интелегентные" европейские страны сказали что эстонцы мудаки!
мне очень нравится белорусь и ваш президент, потому что он единственный из стран ссср послал нахуй все законы америки и не под кого не прогнулся!

[unrealized]

я не читаю учебники истории.
я никогда бы не стала называть россию "государством зла", зато так можно без преувеличения назвать советский союз, это тоже тебя возмущает? россия - это не советский союз, и мне кажется, весь мир этого просто не понимает, обижаясь на россию, и поэтому россии просто следовало бы все объяснить. "освобождение" эстонии, как тебе наверняка известно, привело к принудительному присоединению ее к советскому союзу; точно так же, как она могла стать частью германии, она стала частью ссср и вынуждена была подчиняться советской власти. неизвестно, было бы им лучше с немцами или нет, я, например, так не думаю; но мне непонятно и то, чему должны были радоваться эстонцы, если их освободили от одной страны и захватили снова; слово "освобождение" вообще подразумевает свободу как результат; свободу, которой у эстонии не было.
а с памятником - извини, но это все-таки дело эстонцев. это их страна, их земля, и если они не уважают тех, кто "умер за этот клочок земли", то это их проблема. россия, мне кажется, не должна была вмешиваться.
о да, наш президент заботится о том, чтобы его любили в странах снг. не знаю, какая польза от того, что он послал нахуй законы америки, знаешь, у нас много таких передач по телевизору, там ведущие весь эфир рассказывают, как в америке плохо жить, какая там на самом деле диктатура, а война в ираке, как они любят обсуждать войну в ираке! ведущий щурится и говорит: "вот она, хваленая американская демократия", и на этом месте мне обычно хочется разбить экран пультом.

unrealized если бы не советский союз который кормил эстонию и ряд таких же стран! когда они жили в достатке а вся россия из-за них голодала! ведь главным было лишь только чтобы хорошо были тепершним странам снг! россия только и должна злиться на себя! что всё это столетие вкалывала на других! пытаясь кому то помочь и кому то угодит и кого то обогнать! вот кому, а не эстонии вместе с этой ублюдской прибалтикой жаловаться!
слишком много всего рассказывать придётся!
и теперь эстония которой насильно пихали куски в рот говорит что ей было хуёвей всех! нельзя так рассуждать, что это их страна пусть делают что хотят! там живут русские люди и каждая страна будет за них переживать и пытаться помочь! точно также россия (и не ордна она кстати) пыталась помочь ветеранам! когда в эстонии и остальной прибалтике издеваются над могилами погибших! это нормально? когда их правительство ничего не делает чтобы поймать виновников! и даже я думаю скорее всего само этим и занимается! они гнобят там россиян не из-з чего! просто потому что чтобы угодить америке! эти страны были пищерными 90 лет назад! ссср внесло в них науко, жратву и хоть какое то наследие дало!
страны прибалтики это беда всего мира. они политические шлюхи
я уже тоже думаю что лучше бы немцы их захватили! сейчас бы там было пустое место и случайно сбежавшие из лагерей и не попавшие под гнёт настоящих арийцев из лесов и степей говорили бы о боже что же сука россия нас не спала! вот россия то мудачьё! не помгла нам!

тебе важно то что говорят в телевизоре? а в россии ты бы смотрела новости и захлёбывалась бы несправедливостью, которая происходит тут. ты думаешь у нас нет той же скрытой диктатуры?
по телевизору сначала покажут рожу президента с какой нибудь харей заграничной! как они сидт пьют чай, играют в гольф и говорят о туристической жизни! а только потом про то что кто то кого то взорвал и где то шахта обвалилась.

[unrealized]

все дело в том, что эстонии не было нужно, чтобы ее кормил советский союз, неужели ты думаешь, что ссср - такое милое государство, которое мечтает о мире во всем мире? как бы не так. мне нравятся страны прибалтики. не знаю, насколько они политические шлюхи, но в эстонии, литве и латвии сейчас уровень жизни настолько выше, чем в беларуси, где молодец-президент наплевал на законы америки, что даже сравнивать смешно. пример: в литве любой дом, построенный после 1940 года, считается архитектурной ценностью, что говорит, как мне кажется, о том, что свою какую-никакую историю они уважают; у нас громят дома, которым по двести-триста лет, чтобы застроить город одинаковыми многоэтажками, от которых меня тошнит. еще пример: в литве сейчас литовское же правительство, которое ни в чем не виновато, выплачивает жертвам действий советской власти (раскулачивания и прочего) компенсации, а если этих жертв уже нет в живых, то деньги получают их дети. у нас такое когда-нибудь будет? и какой смысл сидеть в этой заднице и критиковать америку? мы были такой же частью ссср, как литва и эстония, а теперь посмотрите на умницу-президента!
нет, мне не очень важно, что говорят в телевизоре. мне обидно, что там не говорят правды. перед выборами у нас каждый раз начинают показывать действующего президента по всем каналам, как он вложил деньги туда-то, побывал там-то, сколько хороших дел сделал! и, конечно, с предвыборной компанией эти дела по времени совпали совершенно случайно. других депутатов не показывают вообще. как только по какому-то российскому каналу начинают критиковать белорусскую власть, канал тут же таинственным образом отключается. у вас нет никакой диктатуры, это я знаю точно. просто "отсутствие диктатуры" и "вседозволенность" - не то же самое.

unrealized кому какое дело было что нужно эстонии с населением в 100 тысячи человек? кто её спрашивал ко время войны когда каждый день имеет значени? кто вппще такая эстония? это всё равно что сейчас какое нибудь африканское племя востанет и будет качать права! почему же они не сопротивлялись тогда когда наша армия освобождала их? почему же они сами с вилами и палками убивали этих немцев?
страны прибалтики это не те страны которыми нужно восхищаться.
ты понимаешь что то что если бы россия их бы не освободила то их бы вапще не было! ни одного! они бы чистили жопу настоящим арийцам, после чего на них бы ставили опыты а потом отправляли на мясобойню! ссср не милое государство, хотящее сделать мир во всём мире! но назови мне хоть одно такое государство которое этого хочет! поверь мне что я сама считаю что россии нечего было делать в этой войне! мы вытурили со своей страны немцев и надо было оставиь бы их в покое! тогда бы не уходили такие расходы потом на востановление той же самой прибалтики, которая сейчас в нас плюёт! не работали бы на наших заводах дети и женщны чтобы прокормить эти страны снг! конешно ссср преследовало исчо одну цель, распространения своего влияния и поэтому ему надо было войти в берлин! не было бы такого положения в россии как сейчас если бы не рты в эстонии и латвии. против литвы я ничего не имею.
и исчо одно уровень в жизни эстонии находится на том положении на котором находится сейчас только благодаря ссср!
представь себе огромное гос-во состоящее из разных частей! и вот одна из этих частей пашет на все остальные части! кормя их и одеввая! строя им детские садики и красивые домики! а потом когда уже силы стали уходить, когда в правительстве стали появляться крысы, всё ломается! все сразу объявляют эту часть захватчиком и винят во всех смертных грехах! и эта часть остаётся одна разорённая и уставшая от столетнего пахнья на других!
ситуация усугубляется тем что во всех странах бывшего ссср, "умные" люди понаписали учебников истории в которых говорят лишь о том о чём хочется им! естетсвено третье поколение которое уже выросло с тех пор считает нашу страну озлобленной частью суши, ненавидящей всех. вот оттуда все и конфликты!
беларусь хорошая страна и я во многом не вижу разницы между людьми там и там. на мой взгляд это самая близкая страна к россии. и одна из немногих, которую россия искренне любит. просто она попала в неблагоприятную ситуацию для неё.

[unrealized]

разве оттого, что эстония меньше россии, у нее становится меньше прав на самостоятельность? они убивали немцев, потому что были против немцев, и это естественно; но, видишь ли, из двух зол выбирают меньшее, и сейчас им кажется, что, может быть, с немцами им не было бы так плохо. ты думаешь, это потому, что они такие неблагодарные сволочи? я не знаю, с чего ты взяла, что советская власть - добрые дяди и тети - строит десткие садики прибалтам, кормит их и одевает? это какое-то безумие. если ты не знаешь о коллективизации, я могу тебе рассказать. литовцы, латыши и эстонцы, ставшие гражданами ссср, были принудительно объединены в колхозы, и все, что у них было (земля, деньги, все) делилось между всем колхозом поровну. для богатых это было, естественно, невыгодно, они не хотели никуда объединяться, за что их отправляли в камандировочку в сибирь или просто в тюрьму. как результат - люди сходили с ума, мой прадедушка, например. у него был огромный дом, свой лес, свои поля, и все это у него забрали, а самого его посадили. перед эти он спрятал где-то кучу драгоценностей и денег, и не сказал никому, куда; через 10 лет он вышел, правда, уше совсем сошел с ума и сам не вспомнил, куда их спрятал. их не нашли до сих пор. мой дедушка умер, когда его везли в сибирь в товарном вагоне, где люди лежали друг на друге, не было еды и воды, а он пил воду из лужи и заразился какой-то смертельной болезнью. его жене и детям (то есть моей бабушке, папе и тете) рассказали об этом лет через 20. вот за это литовцам, латышам и эстонцам сейчас их же государство возвращает деньги, понимаешь? людям, которым сломали жизни, естественно, хочется верить, что с немцами все могло бы быть по-другому, лучше. я бы не стала их за это осуждать, вообще осуждать за что-либо. поверь, я ведь считаю себя русской, и мне бы хотелось быть на стороне союза, но здесь настолько очевидно, кто прав кто виноват, что даже мой отец это признает.

unrealized по моему лучше это чем быть убитыми.
мне честно очень не хочется сейчас ничего печатать. просто я столько книг прочитала, что у меня миллион доводов доказать тебе обратное. но я думаю что каждый останется при своём мнении.
тебе обидно за твоё богатое наследие от дедушки но для бедных это был шанс. такая была идеология! такая была политика! и её приняли люди! её выбрали люди!
а эстония нет никто, она не принесла в мировую историю ничего, чтобы кто то обращал на них внимание. и это щас у неё появилось слово! когда их грубо говоря в ссср писать научили и автоматы держать! а тогда это для того времени была пищерная страна.

[unrealized]

для бедных, тихо-мирно пропивающих последние деньги по вечерам, это, конечно, был шанс. но как можно было забрать у людей то, что они сами заработали? представь, что к тебе пришли и сказали: "так, а сегодня ты отдаешь свой кэнон 400д, айпод, квартиру и вообще все, что у тебя есть в общее пользование. для бедных это отличный шанс!" люди не выбирали эту идеологию. в советском союзе никогда не спрашивали, что думают люди.
и союзу было не до того, честное слово, чтобы учить эстонцев писать или считать. гораздо интереснее было отправлять их в тюрьмы. я не знаю, что за книги ты читала по этой теме, но у меня ощущение, что эти книги были написаны до 91 года.

[polish;hanna]

кельвин харис
по моему лучше это чем быть убитыми.
мне честно очень не хочется сейчас ничего печатать. просто я столько книг прочитала, что у меня миллион доводов доказать тебе обратное. но я думаю что каждый останется при своём мнении.
тебе обидно за твоё богатое наследие от дедушки но для бедных это был шанс. такая была идеология! такая была политика! и её приняли люди! её выбрали люди!
а эстония нет никто, она не принесла в мировую историю ничего, чтобы кто то обращал на них внимание. и это щас у неё появилось слово! когда их грубо говоря в ссср писать научили и автоматы держать! а тогда это для того времени была пищерная страна.
сначала хотела написать комментарий,а потом поняла ,что согласна с тобой в каждом утверждении при чем полностью.

[Riba]

Эх, заяц, заяц.... Ты с таким пренебрежением и негативом говоришь о той стране, в которой я родилась и выросла. Ты ж о ней, практисски, ничего не знаешь. *грустно улыбается* Можно много рассказывать. Но, чесслово, Союз - это вовсе не тот монстр, которого ты себе представляешь. Кста, прибалты и в советское время жили лучше остальных республик. Ну да об этом можно долго и много говорить.
А вот теперь ты представь. Что для поездки в Ригу, Тбилиси, Москву, Ташкент, Таллин и т.д. не надо было получать визы, проходить унизительную процедуру таможенного контроля (унизительную, бо наши бывшие "сограждане", а теперь граждане "независимых государств" ведут себя с бывшими соотечественниками очень уж не по-братски), что студент мог на стипендию купить билет на самолет в любой конец огромной своей страны, что у родителей не болела голова, хватит ли денег на обучение любимого дитятки в каком-либо учебном заведении и т.д. и т.п. Да, были другие проблемы. Но в целом, мы жили в полной уверенности в зватрашнем дне. Я точно знала, что после школы поступлю в институт, а после института гарантированно получу работу. И квартиру. И дети мои будут одеты-обуты и будут ходить в садик, а потом тоже пойдут в школу... И что я буду спокойна, когда мое малолетнее дитятко будет гулять допоздна. Потому как в этом "жутко-ужасном" Своетском Союзе любое убийство становилось ЧП государственного масштаба. И мне родители абсолютно спокойно выдавали карманные деньги, потому что знали, что у меня их никогда никто не отнимет. Выродки были исключениями, а не правилом, в отличие от нынешнего "свободного" времени.
Говоришь, невинных людей в тюрьмы отправляли? А сейчас? Сейчас не отправляют? Отправляют! Еще как! Сейчас все эти "царьки", считающие себя богами на земле, творят в своих странах все, что хотят. Безнаказанно.
Знаешь, многие иностранцы, с которыми я общалась и общаюсь, говорят: "Какие вы идиоты! Вы похерили такую страну!". А казалось бы..
Историю пишут люди. То, что было в действительности, объективно, нужно прожить, прочувствовать.

Заяц, политика - это игра иллюзий, только очень грязных иллюзий.
То, что ты можешь прочесть в нынешних книгах, чистой правдой не является. Это всего лишь субъективные взгляды пристрастных людей. Ты ж знаешь, что перевернуть с ног на голову, подтверждая это ссылками на специально подобранные документы, можно что угодно.
Отделить зерна от плевел оч сложно. Но надо. Иначе заблуждения превратятся в догму.

[unrealized]

прибалты в советское время жили лучше остальных? мм, неужели ты не помнишь, насколько лучше прибалты жили до того, как их захватил союз? сам союз, конечно, неплохо устроился. не надо виз в ригу, как прекрасно! а если посмотреть на это с точки зрения той же риги? освободили от одной страны, захватили себе. благородный поступок. если бы не ссср, я уверена, что уровень жизни в прибалтике был бы сейчас такой же, как в германии, например. а так они достигнут такого уровня только лет через 70, если не через 100. я же не говорю о жестокости в союзе вообще, потому что до захвата прибалтов, мне кажется, это был союз, чьи части не были особенно против того, чтобы в нем находится; прибалтов же никто не спрашивал, хотят они или не хотят, а если учесть то, что их семьи тут же начали рушить, ссылаясь на какую-то безумную идею равенства (они действительно думали, что можно почувствовать какую-то радость от того, что все равны, когда каждый из твоих родителей в разных концах сибири?). понимаешь, я же ведь не только читаю какие-то книжечки, я спрашиваю своих родителей, и очень странно, что мой отец со мной во многом согласен (не во всем, правда, в нем живет еще какое-то странное желание хоть как-то оправдать ссср, или хотя бы забыть о нем, "такой страны больше нет, давайте жить с чистого листа"). совсем недавно в литве жена хозяина гостиницы рассказывала мне, как ее бабушка не помню сколько лет провела в сибири, а перед этим у нее отобрали дом, землю, все, что у нее было. а сейчас эта бабшука еще жива, и ей литовское правительство понемногу возвращает деньги. деньги, которые у нее отобрал союз. добрая, гостепреимная страна, не так ли?
идея маркса сама по себе, конечно, хорошая. мир во всем мире и все такое. но пытаться проэксперементировать с ней на людях - безумие. попытка искусственно сделать всех равными, это же нелепость, Ри? а что до иностранцев, так им, конечно, союз казался совершенным. звучит неплохо: страна, которая смогла воплотить идею коммунизма в жизнь. в этом определении один маленький недостаток: она не смогла. никто не смог бы.
знаешь, я недавно прочла коротенькую биографию глубоко симпатичного мне митстера теодора драйзера, и извини, что мое возмущение длится так долго, но мне кажется, это интересно:
"драйзер загорелся идеей побывать в совестком союзе. он говорил: "у россии есть мечта.. мне нужны идеалы, и такой я представляю себе россию."(...)
россия понемногу восстанавливалась после разрушительной гражданской войны благодаря вынужденному НЭПу, который многие "товарищи"считали предательством идей революции. в страну еще позволяли приезжать, а самое главное - уезжать, иностранным журналистам, бизнесменам, писателям. и, что самое замечательное, иностранцы еще имели возможность общаться с настоящими пролетариями, а не с подсадными агентами НКВД. на этой последней волне демократический свобод осенью 1927 года драйзер получает официальное приглашение от правительства России принять участие в праздновании 10-ой годовщины октябрьской революции.
в сопровождении переводчика писатель на протяжении нескольких месяцев путешествует по России. он встречается с представителями так называемой "новой пролетарской интеллигенции, рабочими, крестьянами". и всюду слышит восторженные отклики людей, как хорошо живется в стране, "где так вольно дышит человек". (...) как известно, человек видит то, что он хочет видеть, и верит в то, во что хочет. не избежал этого и драйзер. "мой визит в Россию, - писал он, - явился восхитительным именно потому, что я видел, как рабочие и крестьяне в действительности создают жизнь, справедливую ко всем тем, кто хочет трудиться, и в которой ничего не припасено для бездельников и транжир". только вот не знал великий писатель, что всех так называемых бездельников и транжир, в лице состоавляющих цвет нации интеллигенции и дворян, уже давно поставили к стенке в подвалах ЧК, а кто успел убежать - работали такстистами и швейцарами от парижа до нью-йорка."

[Riba]

Заяц. Прибалтика всю свою историю находилась не сама по себе, а "под кем-то". Кста, Прибалтика и в состав Российской Империи входила...

и в которой ничего не припасено для бездельников и транжир". только вот не знал великий писатель, что всех так называемых бездельников и транжир, в лице состоавляющих цвет нации интеллигенции и дворян, уже давно поставили к стенке в подвалах ЧК, а кто успел убежать - работали такстистами и швейцарами от парижа до нью-йорка."
Заяц, это была банальная борьба за власть. Любая власть стремится укрепить свои позиции, убрав с политической доски противников.
И, скажи, а почему же, этот самый "цвет нации" не сумел отстоять свою власть? Почему они допустили подобное?
Знаешь, мои предки тоже были не из бедных семей. Обоих прадедов "раскулачили" в свое время. В доме прадеда, с материнской стороны, потом разместили детский сад. Но, по словам мамы, тот не клял власти, а сказал, что, в принципе, детям этот дом нужней, чем ему.
По твоим словам получается, что Союз был воистину "Империей зла".
Иностранцы, которые говорили о том, что мы "просради" хорошую страну, говорили именно о том, что та социальная защищенность, которая была у простых советских граждан, не идет ни в какое сравнение с нынешней ситуацией.
Всяческие "правдорубы" сейчас стремятся охаять все, что было хорошего в Союзе, забывая, что сами они родились и выросли в этой стране, получили образование, положение и пр.
То, что сейчас творится в бывших республиках.. Заяц, я не могу тебе всего рассказать, но поверь, у нас сейчас все в миллиард раз подлее и гнуснее. У тебя могут точно так же отобрать твою землю, твой дом, твой бизнес. Причем не для того, чтоб "разделить это с народом", не для государства, а для себя, потому что им так хочется. И посадить могут. Не по политичесикм, даже, мотивам. А потому, что ты мешаешь, либо твой бизнес мешает, либо потому что дом у тебя стоит не там, где надо...
Сейчас много хуже, чем было тогда. Больше лжи, грязи и лицемерия. Все делается под псевдо-демократическими лозунгами, но делается это царьками, которые видят в своих народах лишь рабочий скот, не имеющий голоса.

[unrealized]

ладно, Ри, мне уже надоело об этом спорить. все равно ты уверена в том, что говоришь, а я - в том, что говорю я.

[Riba]

ладно, Ри, мне уже надоело об этом спорить. все равно ты уверена в том, что говоришь, а я - в том, что говорю я.
Мне проще... Я видела то, о чем говорю. Но таки ты права - спорить бесполезно. Еще ни в одном споре истина не рождалась.